Отправлено: 18.05.09 10:19. Заголовок: Vote: Лично Я фшоке, а что вы думаете?

Вчера весь день проспал и ночью не мог уснуть. От нечего делать, думаю пофармлю травки пока никого нет. Как я был наивен! В Низине Шозанах ночью народа даже больше чем днем, и причем фармеры все конкретные, есть пара ботов даже. Вот встетил интересного персонажа у которого фарм - это работа. Я пытался всячески его разговорить, втереться в доверие, закосив под простачка... вот наш разговор:









Лично Я фшоке, а что вы думаете? Это ведь паразиты ВОВ! Скорее всего люди схожие с теми, что украли в свое время у меня аккаунт. И вообще как с ними бороться, насколько это законно?

 Отправлено: 18.05.09 10:34. Заголовок: Это не паразиты. Они..

Это не паразиты. Они пришли на работу в прямом смысле это слова. Просто для нас ВоВ - игра. Для них - заработок. Вот и всё. Не стоит их винить или судить. Не суди и судим не будешь.

 Отправлено: 18.05.09 11:49. Заголовок: Сами люди-то причём?..

Сами люди-то причём? Если уж "репортить их всех и потом расстрелять", то - начальство.
Опять же, спрос рождает предложение.
Кстати, ты не спросил, а сколько платят? А то мы Змея им, как ударника фарм-труда, в аренду сдадим.

 Отправлено: 18.05.09 14:10. Заголовок: Недавно на нубклубе ..

Недавно на нубклубе была небольшая статья о китайских фармерах, тут.
Непосредственные исполнители зарабатывают мало.
Что касается репортить, то вряд ли это возымеет действие. Забанить могут, если определят наличие бота. А тут летает живой человек, адекватно отвечающий на виспы, при желании наверняка смогут предоставить все нужные сканы, если акк не краденный. Что касается активности сбора, то юзер скажет, что его инетересует экономическая составляющая игры. В общем, формальных поводов привлечь мало.

 Отправлено: 18.05.09 20:48. Заголовок: В обед еще раз натол..

В обед еще раз натолкнулся на этого чара, но им управлял уже другой человек (другая смена), инспектил - фул эпик... где они это все понабрали? По словам этой молдаванки, они даже играть то не умеют в ВОВ.

А что касаемо минусов, то я их вижу несолько:
1. Это противоречит пользовательскому соглашению. Там что-то говориьться о том, что банят если узнают об обмене внутриигровой валюты на реальные деньги и наоборот.

2. Это может подорвать экономику игровых серверов. Круглосуточные фармеры заваливающие товаром аук по угодным им (наверняка заниженым) ценам, будут мешать обычным игрокам зарабатывать. Язык аспида не самая дорогая трава, а платят им за нее больше всего, значит продают ее не в чистом виде. Насколько я знаю с нее самый большой шанс дропа чернил снегопада... видать колоды Аристократов по неприлично низким ценам - это их дело.

3. Появление у подобных дельцов такого количества персонажей эпически под завязку одетыми, наводит на мысль, а откуда они это все взяли? Уж не украли ли... креминалом попахивает!

З.Ы. Голосование пока что жжот! Мне интересно как изменят свое мнение те люди, которые голосовали за второй пункт, если столкнуться с проявлением подобного "заработка" в более темных тонах? Например если у них украдут акк, обснимают и все пустят на голду, а потом продадут таким же как вы за реальные деньги

 Отправлено: 18.05.09 23:27. Заголовок: А куда делся мой пос..

А куда делся мой пост? Я вроде никому в нём не хамил....Пошто потёрли мои умозаключения и разглагольствования?
Почему не отображается моя аватарка?

 Отправлено: 19.05.09 00:06. Заголовок: о_______о..... блин...

о_______о..... блин... даж слоф неть... ХЪ хотя что-то подобное я уже гдето видел ХЪ

 Отправлено: 19.05.09 01:30. Заголовок: Наор 1. По умолчанию..

Наор
1. По умолчанию форум показывает "только новые" посты. Нажимаем "см. все" - и будет счастье.
2. См. FAQ по форуму.

 Отправлено: 19.05.09 15:36. Заголовок: Проставил 3й пункт и..

Проставил 3й пункт ибо зачетный =) По теме: Тален, твои рассуждения из цикла "если бы да кабы" просто смешны - из них например получается что меня надо посадить за изнасилование, "инструмент" то ведь есть
Понижение цен на колоды и прочее меня как конечного пользователя даже очень радует, ну а тот факт что цены на траву и руду несколько упали... Есть и другие способы заработать на фласки и починку не прибегая к часам фарма, достаточно найти свою нишу.
ЗЫ: по теме бана - по факту ты конечно прав, есть в соглашении пункты которые запрещают обмен учетными записями, с другой стороны это ОЧЕНЬ сложно доказать, ведь хозяин того клуба наверняка имеет все сканы для подтверждения что учетка принадлежит именно ему. ИМХО - даже в случае репорта не будет никто возится с баном, ибо раз деньги платят то близзы и так в выигрыше.

 Отправлено: 19.05.09 22:12. Заголовок: Мои рассуждения смеш..

Мои рассуждения смешны? # Следи за языком. Я не виноват, что народ настолько сошел с ума, что стал считать криминал и нечестный заработок нормальным делом, при этом считая рассуждения о законности смешными.

3й пункт я добавил для фана, вцелом он означает "мне пофиг". Очень показательное голосование, говорящее о том кто вы все

 Отправлено: 19.05.09 23:37. Заголовок: Inquizitor, пополитк..

Inquizitor, пополиткорректней плиз. Очень показательно голосование в том, что ты не попытался выяснить мнение народа, а постарался подогнать его под свое. Лично я ни вижу ни одного варианта ответа, который выразит мою точку зрения. Подозреваю, что большая часть выбравших последний вариант тоже не нашла, поэтому выбрала самый стебный.

 Отправлено: 20.05.09 10:20. Заголовок: Colobok по сути ты п..

Colobok по сути ты правильное замечание сделал, что надо было сформулировать как-то по другому, но это не значит что я что-то там под свое мнение подгонял. По сути можно перефразировать так:
Как вы относитесь к людям, которые заводят подобный "бизнес"?
- Отрицательно... это не законно
- Положительно... это просто еще один способ заработка
- Мне все равно... я и сам люблю пофармить

Вот смысл я в варианты ответов вкладывал примерно такой, но старался оформить их поприкольнее... видимо зря. Но выводы о результатах я для себя делал, опираясь на те варианты ответа, которые только что изложил

 Отправлено: 20.05.09 11:04. Заголовок: Очень уж узко получа..

Очень уж узко получается, чёрно-бело: либо - да, либо - нет. Мне - не всё равно, но и однозначно "да-нет" (особенно - с твоими формулировками в голосовании) я сказать не могу, поэтому не голосовал.
Я бы скорее выбрал примерно такой вариант: я негативно отношусь к практике фарма, нарушающего дух игры, но понимаю людей этим занимающихся. Тем более, что (повторюсь) не было бы спроса - не было бы предложения. Поэтому "ахтунг и расстрелять" в таком случае надо применять к тем, кто покупает игровое бабло за реал-бабло. Хотя, я и их понимаю: если у человека есть только время на рейды, то где брать бабло на ремонты, к примеру?

 Отправлено: 20.05.09 11:21. Заголовок: ­*Философски пожимает..

*PRIVAT*

 Отправлено: 20.05.09 14:54. Заголовок: Inquizitor, Barbaros..

Inquizitor, Barbaross лучше сформулировал суть моих претензий чем я сам :) Суть в том, что ни один из вариантов ответов не отражает достаточно близко мою "серую" точку зрения. Следовательно, я должен был либо отказаться от голосования либо выбрать заведомо прикольно-маразматический (то бишь последний) вариант. У меня нынче не то настроение, поэтому я не стал прикалываться.

Говоря по науке, выборка не репрезентативна, и не может служить основанием для обобщений и выводов.

P.S. Повторяю, сама суть твоих вариантов не отражает моего мнения, поэтому как не оформляй, я не могу ни один выбрать. И, думаю, я такой не один.
P.P.S. Сразу вспоминается фраза из "Малыша и Карлссона" - "Ты все еще пьешь коньяк по утрам?" с вариантом ответов "да/нет" :)

 Отправлено: 21.05.09 17:29. Заголовок: 1. Незаконно: Получе..

1. Незаконно: Получение неавторизованого доступа к учётным записям, изготовление и распространение вредоносных программ (trojan)
2. Законно: продажа золота за рубли. Но запрещено пользовательским соглашением, близы могут отказать в предоставлении услуги.
3. Законно, но также запрещено соглашение: боты всякие.
4. Законно и разрешено: вручную собирать траву.
Для того она и создана, чтобы её собирали.

Ситуация тут такая:
«Школьнику Диме старшая сестра за 10 пачек травы обещала две шоколадки и вот он её собирает. » И что тут уже орать о продаже за реальный шоколад?

В приведённых снимках персонаж делал всё законно и в рамках пользовательского соглашения.
(Хотя, Барб, добавь этого персонажа в список)

Метод борьбы: как увидели объяву о продаже золота за рубли: правой кнопкой на имени игрока Тык! и там выбрать «Спам!»

 Отправлено: 21.05.09 19:56. Заголовок: Хотя, Барб, добавь э..

цитата:

Хотя, Барб, добавь этого персонажа в список

Ну, уродом назвать его (её, их) трудно. Конкретного негатива нам (мне, гильдии) не делали. Думаю, не стОит добавлять.

 Отправлено: 22.05.09 01:28. Заголовок: Незаконно: передача ..

Незаконно: передача своего аккаунта другому лицу во временное или постоянное пользование
(исключение - родители могут передавать несовершеннолетним детям).
Незаконно: использование чужого аккаунта.

 Отправлено: 22.05.09 08:29. Заголовок: Типавот Типавот пише..

Типавот Типавот пишет:

цитата:

2. Законно: продажа золота за рубли. Но запрещено пользовательским соглашением, близы могут отказать в предоставлении услуги. 3. Законно, но также запрещено соглашение: боты всякие.

Оба пункта незаконны - ибо противоречат юзер агрименту.

 Отправлено: 22.05.09 11:33. Заголовок: Законно то, что не п..

Законно то, что не противоречит закону. (Трояны запрещены законом во всех странах ВоВ)
Наказание за незаконное: уголовная ответственность.

Разрешено, то, что не противоречит соглашению о предоставлении услуги. (ругать близов тоже запрещено, кстати)
Наказание за запрещённое: разрыв соглашения, отказ от предоставления услуги.

 Отправлено: 22.05.09 11:35. Заголовок: Барб, почему я гово..

Барб,
почему я говорю, что его надо добавить в список:
чтобы никто из нас, нормальных игроков, никогда никуда его не взял и дела не имел.

Ведь написано же, что он полностью эпический. (Откуда?)

Можно его другим цветом записать, например, сиреневым.

 Отправлено: 22.05.09 11:58. Заголовок: :sm36: Уговорил, ч..

Уговорил, чертяка языкатый!
Кстати, в Армори глянул: у перса Морфеи "Покоритель подземелий Нордскола" и "Падение Наксрамаса (героич.)" есть.

 Отправлено: 22.05.09 14:32. Заголовок: Похоже, краденный (..

Похоже, краденный (

 Отправлено: 22.05.09 22:04. Заголовок: Да наверняка крадены..

Да наверняка краденый, потом трансференый на другой сервак и переименованый (чтобы все связи с френдлистом разорвать). Так что не все тут чисто и уж тем более совсем не законно! И подавно нарушает половину пунктов пользовательского соглашения, что лично я тоже называю "незаконным" так как может повлечь наказание близзов в виде бана.

А ведь таких там целый компьютерный клуб... и не один