Отправлено: 28.10.10 11:26. Заголовок: Что нужно знать нашим ДД о танках и аггро.

Тема посвящается Киттикет и Ко.

С патчем 4.0.1. механика танкинга претерпела значительные изменения. Сейчас набор аггро на первых секундах боя у танков ничтожно мал с аггро создаваемым бурстовым ДПС кастеров. Со временем боя за счет способности Отмщение<\/u><\/a> танки значительно увеличивают свой аггро набор, но все равно он несколько ниже, чем тпс в патчах 3.х.х.
Что касается палотанков, для выживаемости в начале боя, мы используем Удар воина света/Молот праведника (3-6к урона) для набора 1 ХП и разряжаем 1 ХП абилкой Щит праведника<\/u><\/a> (4,5к*0,2=900 урона) для получения бонуса 15% к блоку. На эти действия мы тратим 2-3 секунды и в это время наш набор если мы не использовали для пула Щит мстителя<\/u><\/a> наш тпс очень мал (3-6к, при удачных стечениях обстоятельств до 12к)

По этому настоятельно рекомендую Охотникам и Разбойникам напуливать на нас босса в начале схватки, а остальным ДД смириться и начать наносить свои имба дамаг через 3-4 секунды после начала боя. И очень внимательно следить за своим ТПС (оменом), к сожаленю ТПС у танка (в частности палотанка) зависит от проков и КД абилок и в бою он может колебаться от 45к до 10к. И если Вам остается до срыва аггро менее 10% стопните ДПС или используйте аггро снижающие аблики. Вы потеряете от силы 0,5к ДПС в рекаунте, но за то сбережете жизнь себе и нервы танку.

 Отправлено: 28.10.10 13:10. Заголовок: Naraku пишет: Все у..

Naraku пишет:

цитата:

Все упирается в выживаемость, а +15% к блоку очень круто поднимает эту самую выживаемость.

Как это связано с тем, что я написала?

Naraku пишет:

цитата:

Возвращаемся к описанным мной секундам и не забываем о том, что кроме тебя есть еще куча дд, которые волей не волей тоже могут сорвать аггро.

Ну дак и как бить аддов?

 Отправлено: 28.10.10 13:13. Заголовок: Plinto Плинто, прост..

цитата:

Plinto Плинто, прости, я не знаю, что такое грип. Он что, работает только в левую сторону?

А ты читала что я написал? Я понимаю что пишу всего очень много букв, но хоть разочек, Китюш...

 Отправлено: 28.10.10 13:17. Заголовок: Plinto пишет: если..

Plinto пишет:

цитата:

если я начну грипить правого, значит мне надо будет встать слева

Извини, не осилила.

 Отправлено: 28.10.10 13:20. Заголовок: Naraku пишет: Если..

Naraku пишет:

цитата:

Если возле босса никого нет и в 90% случах это так. Набрать ХП нам негде.

Зато босс сам стоит - бей не хочу.

Да я начинаю бить босса и что бы увеличить выживаемость и облегчить хилам жизнь, мне необходимо увеличить авойденс на максимум, как не крути.

 Отправлено: 28.10.10 13:20. Заголовок: Значит в этой теме м..

Значит в этой теме мне делать нечего...

 Отправлено: 28.10.10 13:54. Заголовок: Киттикет пишет: Пли..

Киттикет пишет:

цитата:

Плинто, прости, я не знаю, что такое грип.

Ты была в ситуации, когда абом или ДК кидает на тебя цепь и притягивает к себе? Это он и есть - Death Grip.
----------------------------------------------------------------
Похоже надо вспоминать классику ВоВ. Там на набор аггро танку давали 8 секунд, а адды всегда контролились, кроме одного.

 Отправлено: 28.10.10 14:18. Заголовок: Plinto пишет: Китти..

Plinto пишет:

цитата:

Китти, если я начну грипить правого, значит мне надо будет встать слева, а значит если у меня будет абомчег, то куда мне его вести? К королеве? Поближе к рейду? А так я его веду к лестнице и пока я его довожу у него уже намного меньше хп, и у танка на лестнице есть время отойти, чтобы не зацепить массовым агро и не уйти. Вот и вся логика... Получается только из-за того что дд нравиться сразу делать пиу пиу в ближнего правого адда, а не подождать 1-2 сек и не начать нормальный дамаг в левого, которого хорошо держит танк, приходится мне менять всю механику танкования, чтобы подстроиться под дд.

Так, что такое грип я поняла. А почему нельзя встать справа, левого притянуть, а правого затаунтить и набирать на нем аггро?

 Отправлено: 28.10.10 14:38. Заголовок: Вот йорн правильно г..

Вот йорн правильно говорит. Дайте танку набрать агро. Танков в рейде два три. А дд куча. Если танк будет подстраиваться под каждого дд то будет БИДА. И да, в кате судя по бете нужно контролить аддов, и смотреть за агро. Привыкайте.
З.ы. Сорвав агро можно выжить, потому что ты стопаешь дамаг, а вот то что он может уйти на второго третьего по тпс дд или даже хила которые не стопают дамаг думая что до срыва далеко это легко. Как результат вайп всего рейда.
З.ы.ы. У танка Китти не поверишь тоже есть кд=)

 Отправлено: 28.10.10 15:18. Заголовок: Плинто, я со стороны..

Плинто, я со стороны танка говорю, когда мне пришлось разок там пометаться так

 Отправлено: 28.10.10 17:42. Заголовок: http://wowlol.ru/img..

 Отправлено: 28.10.10 18:52. Заголовок: Naraku пишет: По эт..

Naraku пишет:

цитата:

По этому настоятельно рекомендую Охотникам и Разбойникам напуливать на нас босса в начале схватки

1. для сведения танков, хитрости работают следующим образом [url=http://ru.wowhead.com/spell=57934#.]click here[/url]
т.е. чтобы танк получил нормальный напулл, рога должен создать своими действиями !высокий! уровень угрозы. Поскольку комбат билд сейчас не актуален (а именно комбат давал возможность бурста), а мутироге требуется "разгон", танкам следует учитывать, что хитрости прилетят через 3-4 секунды после начала боя. Так это позволит танку весь бой нормально удерживать аггро. (тпс роги на 1 секунде боя меньше в 3 -5 раз, чем на 5ой).

2. по поводу леди. на момент падения щита в аггролисте леди не было ни одного танка, при этом все доты тикают. (при этом доты повешенные под герой). Уважаемые танки, подумайте над этим пожалуйста.

3. АОЕ аггро, создаваемое танками на аддах, перебивается любым чихом дпсеров. Я знаю, как разобраться с кастером (без танка и без напряга хилов), благо у роги есть кидни, уклонение, и теперь !рекуперейт!. Но это как-то неправильно. Может быть танкам имеет смысл создавать высокий тпс по синглтаргетам и вспомнить практику расстановки меток на цель с максимальным аггро?

p/s/
В принципе, в связи с кардинальным изменением механики танкования имеет смысл попытаться найти общее понимание дд и танков в ходе КОНСТРУКТИВНОГО обсуждения изменившейся ситуации.

 Отправлено: 28.10.10 19:00. Заголовок: http://ru.wowhead.co..

 Отправлено: 28.10.10 19:14. Заголовок: кто-то будет упорно ..

кто-то будет упорно дохнуть в героиках катаклизма

 Отправлено: 29.10.10 19:03. Заголовок: seprin пишет: вот в..

seprin пишет:

цитата:

вот вчера при срыве я не смог использовать Щит праведника сразу, так как босс ушел в рейд от меня.

босс ушел в рейд, возможно, потому что танков в момент спадения щита в аггро листе не было, зато тикали доты дпсеров. Вот леди и побежала их отлавливать. Возможно, имеет смысл за 1-2 % до спадения щита одному из танков появиться в аггролисте?

 Отправлено: 29.10.10 19:03. Заголовок: seprin пишет: вот в..

seprin пишет:

цитата:

вот вчера при срыве я не смог использовать Щит праведника сразу, так как босс ушел в рейд от меня.

босс ушел в рейд, возможно, потому что танков в момент спадения щита в аггро листе не было, зато тикали доты дпсеров. Вот леди и побежала их отлавливать. Возможно, имеет смысл за 1-2 % до спадения щита одному из танков появиться в аггролисте?

 Отправлено: 29.10.10 19:31. Заголовок: Захариус, к сожалени..

Захариус, к сожалению лист полностью сбрасывается при спаде щита. Иначе можно было выделить 1 танка, который с начала боя бы наагирвал босса и потом спокойно оттанковывал ее всб вторую фазу

 Отправлено: 29.10.10 19:31. Заголовок: Захариус, к сожалени..

Захариус, к сожалению лист полностью сбрасывается при спаде щита. Иначе можно было выделить 1 танка, который с начала боя бы наагирвал босса и потом спокойно оттанковывал ее всб вторую фазу

 Отправлено: 29.10.10 19:37. Заголовок: Я повторюсь. могу ош..

Я повторюсь. могу ошибаться или показалось мне, но, в момент спадения щита (а я слежу очень внимательно, чтобы влить в танка хитрости и не пропустить каст ледяных стрел) аггро лист НЕ изменился, все ДоТы, которые висели на щите - перешли на леди. Только через пару секунд в аггро листе появился танк.

 Отправлено: 29.10.10 20:40. Заголовок: Захариус, я заранее ..

Захариус, я заранее подхожу и начинаю бить босса, что бы набрать 3 ХП, настакать единственный ДОТ... После спадания щита, аггро сбрасывается, а от ДОТа толку мало.

 Отправлено: 31.10.10 03:14. Заголовок: Не вступая в спор, о..

Не вступая в спор, отчёт по хантам:
- не срывают;
- напул - по кд (на 2-ой фазе, по крайней мере).