Отправлено: 28.10.10 11:26. Заголовок: Что нужно знать нашим ДД о танках и аггро.

Тема посвящается Киттикет и Ко.

С патчем 4.0.1. механика танкинга претерпела значительные изменения. Сейчас набор аггро на первых секундах боя у танков ничтожно мал с аггро создаваемым бурстовым ДПС кастеров. Со временем боя за счет способности Отмщение<\/u><\/a> танки значительно увеличивают свой аггро набор, но все равно он несколько ниже, чем тпс в патчах 3.х.х.
Что касается палотанков, для выживаемости в начале боя, мы используем Удар воина света/Молот праведника (3-6к урона) для набора 1 ХП и разряжаем 1 ХП абилкой Щит праведника<\/u><\/a> (4,5к*0,2=900 урона) для получения бонуса 15% к блоку. На эти действия мы тратим 2-3 секунды и в это время наш набор если мы не использовали для пула Щит мстителя<\/u><\/a> наш тпс очень мал (3-6к, при удачных стечениях обстоятельств до 12к)

По этому настоятельно рекомендую Охотникам и Разбойникам напуливать на нас босса в начале схватки, а остальным ДД смириться и начать наносить свои имба дамаг через 3-4 секунды после начала боя. И очень внимательно следить за своим ТПС (оменом), к сожаленю ТПС у танка (в частности палотанка) зависит от проков и КД абилок и в бою он может колебаться от 45к до 10к. И если Вам остается до срыва аггро менее 10% стопните ДПС или используйте аггро снижающие аблики. Вы потеряете от силы 0,5к ДПС в рекаунте, но за то сбережете жизнь себе и нервы танку.

 Отправлено: 28.10.10 11:34. Заголовок: Способность быть хор..

 Отправлено: 28.10.10 11:49. Заголовок: Интересно, почему эт..

Интересно, почему это должны учитывать только дамагеры. Танки не пробовали, например, начинать свой имба цикл немного заранее для разгона? Почему-то все вокруг виноваты, что у танков руки из одного места.
Стою, никого не трогаю, ману эвоком восстанавливаю. Спавнятся адды на леди и на меня бегут мимо танка. Кросафчег.

Naraku пишет:

цитата:

Способность быть хорошим магом Эта тема ориентирована конечно на Магов, но она хорошо отображает философию хорошего ДД, а не только магов.

Баян.

 Отправлено: 28.10.10 12:00. Заголовок: Если возле босса ник..

Если возле босса никого нет и в 90% случах это так. Набрать ХП нам негде.
На Леди Смертельный Шепот, из-за низкого АОЕ тпс (привет патч 4.0.1), большого КД Освящения и большой стоимости данного заклинания нам приходится начинать собирать аддов, когда они максимально сблизились друг с другом. В моем лучае я использую Щит мстителя на кастера и крайнего правого фанатика, а таунт и Правосудие на крайнего левого фанатика. Через 1-2 секунды они подходят вплотную ко мне и я могу начинать набирать аггро Молотом праведника+Торжество. Если 2 ДД долбят разных фанатиков (это было и не раз) то это 80% срыв аггро и беготня аддов о рейду, учитесь бить по асситу танку.

цитата:

Стою, никого не трогаю, ману эвоком восстанавливаю. Спавнятся адды на леди и на меня бегут мимо танка. Кросафчег.

При спавне 3-5 сек они бегут на рандомных игроков в рейде и когда они подбегают досточно близко я их собираю.

Китти, к сожалению, основываясь на этом баяне я не могу сказать, что ты хороший маг.

 Отправлено: 28.10.10 12:18. Заголовок: Naraku пишет: При с..

Naraku пишет:

цитата:

При спавне 3-5 сек они бегут на рандомных игроков в рейде и когда они подбегают досточно близко я их собираю.

Киттикет пишет:

цитата:

на меня бегут мимо танка

Naraku пишет:

цитата:

Если возле босса никого нет и в 90% случах это так. Набрать ХП нам негде.

Зато босс сам стоит - бей не хочу.

Naraku пишет:

цитата:

Если 2 ДД долбят разных фанатиков (это было и не раз) то это 80% срыв аггро и беготня аддов о рейду, учитесь бить по асситу танку.

Битье аддов выглядит так: таргет - каст - AGGRO!!! - *ля! - соседний таргет - каст - AGGRO!!! - блин, да тут хоть кого-нибудь танкуют??? - старый таргет - каст - AGGRO!!! - пофигу, так добью.

Naraku пишет:

цитата:

Китти, к сожалению, основываясь на этом баяне я не могу сказать, что ты хороший маг.

Взаимно.

 Отправлено: 28.10.10 12:31. Заголовок: У арканистов ртобрал..

У арканистов отобрали талант, снижающий угрозу от Тайной магии на 40%. Пока этот талант был, акан-маги отвыкли смотреть в Омен.

 Отправлено: 28.10.10 12:36. Заголовок: Подолью масло в огон..

Подолью масло в огонь))) Кам, ты нуп, но не в этой ситуэйшен... Собственно я именно в бою с леди заметил такую вещечгу, когда меня ставили танчить слева ( а там два милли и один кастер) я всегда использовал одну тактику ловли аддов:
Кидал лужу под центрального (кастера) и правого (миллика), а грипом тащил к себе левого ( миллика). Потом я в основном метался только по милликам, т.к. у нас классные миллидпс и мой кастер быстро падал. Вроде бы все круто, тут маленькое отступление: я думаю все прекрасно знают ( особенно когда рвут агро, кричат "а почему ты не юзал таунт, а у тебя еще и грип есть"), что при юзе грипа моб в любом случае атакует меня еще след 6 сек, в независимости от агро на нем, значит кастеры должны атаковать именно этого милишника, НО! почему-то все кастеры начинают и убивают сначала именно правого( миллишника) адда, хотя начально агро на нем только с лужи, болезней и 1го масс удара. Я конечно переработал свою тактику под вас, теряя при этом агро и совершенно забивая на центрального (кастера) адда.
Тут, Китти, тоже не прав танк? Или все же иногда можно подумать во что делать пиу пиу?

 Отправлено: 28.10.10 12:37. Заголовок: Киттикет пишет: Бит..

Киттикет пишет:

цитата:

Битье аддов выглядит так: таргет - каст - AGGRO!!! - *ля! - соседний таргет - каст - AGGRO!!! - блин, да тут хоть кого-нибудь танкуют??? - старый таргет - каст - AGGRO!!! - пофигу, так добью.

Еще раз повторюсь, если адды начали разбегаться от собрать их нереально. Смотри:
Ты: таргет - каст - AGGRO!!! - *ля!
Я: переключаюсь на убегающего моба, разворчиваюсь таунт, если торелка не на КД, что врятли тарелка. По времени 1-3 сек, аггронабор по второму адду 0. И так адд возвращается ко мне, тпс на него тоже достаточно пал, так как просто нет рейнж абилок для набора аггро, а с одним таунтом далеко не уедешь.
Ты: соседний таргет - каст - AGGRO!!! - блин, да тут хоть кого-нибудь танкуют???
Я: переключаюсь на убегающего моба, разворчиваюсь таунт, если торелка не на КД, что врятли тарелка. По времени 1-3 сек, аггронабор по второму адду 0. И так адд возвращается ко мне, тпс на него тоже достаточно пал, так как просто нет рейнж абилок для набора аггро, а с одним таунтом далеко не уедешь. Тут скоерее всего уже откатится Щит мстителя и этого адда я спокойно дотанкую.
Ты: старый таргет - каст - AGGRO!!! - пофигу, так добью. Если этот адд еще не успел подойти, то он получит от силы таунт, правосудие и будет второй целью щита мстителя. А это не так много аггро, что бы удержать его.

Вот тебе и привет, а еще кроме тебя есть и дургие ДД, которые тоже долбят и срывают аггро.
Naraku пишет:

цитата:

учитесь бить по асситу танку.

Я не претендую на знание "ИМБА"-танка. Но я просто к нему сремлюсь, и делаю для этого максимум.

 Отправлено: 28.10.10 12:39. Заголовок: Скажу как было после..

Скажу как было после патча у нас и происходит сейчас. Сорвал агро (именно по вине дд) = кик из рейда. И понижение до рекрута. И пофиг что ты выдал 30 к дпс.
Йорн у всех, почти у всех дамагеров отобрали понижение агро. Но срывают почему то в основном маги=), причем не только аркан но и фаер.
И да. Боян. Мертвый дд не дамажит.
Механика напуливания поменялась посему смотреть надо не только в писькометр, но и в омен тоже.
Как вариант предлагаю сальву особенно агрящимся товарищам, Кам кидай сальву по кд на китти и будет счастье.

 Отправлено: 28.10.10 12:41. Заголовок: Приставанчег! Хиль м..

Приставанчег! Хиль меня! ХИЛЬ!

Ты предлагаешь искупать Китти в сальве?)

 Отправлено: 28.10.10 12:43. Заголовок: Я хилю нынче варов. ..

Я хилю нынче варов. ОТ на биче хм, на первой фазе. И рейд на второй и третей фазе.
Я верю в ваших хилеров.=) Думаю они тебя не часто роняют. И ты себя ведешь хорошо.
Да пускай купают, по кд.

 Отправлено: 28.10.10 12:44. Заголовок: Plinto пишет: Подол..

Plinto пишет:

цитата:

Подолью масло в огонь))) Кам, ты нуп, но не в этой ситуэйшен... Собственно я именно в бою с леди заметил такую вещечгу, когда меня ставили танчить слева ( а там два милли и один кастер) я всегда использовал одну тактику ловли аддов: Кидал лужу под центрального (кастера) и правого (миллика), а грипом тащил к себе левого ( миллика). Потом я в основном метался только по милликам, т.к. у нас классные миллидпс и мой кастер быстро падал. Вроде бы все круто, тут маленькое отступление: я думаю все прекрасно знают ( особенно когда рвут агро, кричат "а почему ты не юзал таунт, а у тебя еще и грип есть"), что при юзе грипа моб в любом случае атакует меня еще след 6 сек, в независимости от агро на нем, значит кастеры должны атаковать именно этого милишника, НО! почему-то все кастеры начинают и убивают сначала именно правого( миллишника) адда, хотя начально агро на нем только с лужи, болезней и 1го масс удара. Я конечно переработал свою тактику под вас, теряя при этом агро и совершенно забивая на центрального (кастера) адда.

Ты ДК и у тебя реально немного другая тактика танкования этих аддов. Из-за наличия "грипа" в частности.
Но у меня его нет, по этому, что бы собрать всех адднов в одном месте мне надо затратить время на преодоление расстояния от меня до места спавна.

 Отправлено: 28.10.10 12:48. Заголовок: мариав пишет: Как в..

мариав пишет:

цитата:

Как вариант предлагаю сальву особенно агрящимся товарищам, Кам кидай сальву по кд на китти и будет счастье.

По сальву на нее кадает Келли. Но разве это верно, что класс имеющий возможность сброса аггро не должен рвать его в принципе... Вспоминаю мое прошлое хантов в БК...

Вообще нуп, ничего не умею ни хилить, ни танчить, ни дпсить и даже читать... СТРАШНЫЙ НУП.

 Отправлено: 28.10.10 12:53. Заголовок: Plinto пишет: почем..

Plinto пишет:

цитата:

почему-то все кастеры начинают и убивают сначала именно правого( миллишника) адда

Попробуй начинать с правого, если почему-то именно его всегда бьют первым. Может быть просто таб выбирает первым именно его.

 Отправлено: 28.10.10 12:59. Заголовок: А я думала, что это ..

А я думала, что это только у меня такое нубство: пока одного заагришь нормально, второго сорвут; кидаешься за вторым, первого срывают. Так и играют в собачку

 Отправлено: 28.10.10 12:59. Заголовок: Китти, если я начну ..

Китти, если я начну грипить правого, значит мне надо будет встать слева, а значит если у меня будет абомчег, то куда мне его вести? К королеве? Поближе к рейду? А так я его веду к лестнице и пока я его довожу у него уже намного меньше хп, и у танка на лестнице есть время отойти, чтобы не зацепить массовым агро и не уйти. Вот и вся логика... Получается только из-за того что дд нравиться сразу делать пиу пиу в ближнего правого адда, а не подождать 1-2 сек и не начать нормальный дамаг в левого, которого хорошо держит танк, приходится мне менять всю механику танкования, чтобы подстроиться под дд.

 Отправлено: 28.10.10 13:02. Заголовок: А я думала, что это ..

цитата:

А я думала, что это только у меня такое нубство: пока одного заагришь нормально, второго сорвут; кидаешься за вторым, первого срывают. Так и играют в собачку

А происходит это потому, что ты не бьешь таргет танка, в итоге он кидается на срыв агро ( т.е. на твоего моба), а ты наоборот вливаешь весь дамаг в другого и так происходит по кругу... Сейчас в стандартном интерфейсе рейда отлично отображаются цели танка, ты спокойно можешь по ним выбирать свою цель.

 Отправлено: 28.10.10 13:03. Заголовок: Naraku пишет: учите..

Naraku пишет:

цитата:

учитесь бить по асситу танку.

- я пробовала, это ничего не меняет.

Naraku пишет:

цитата:

ласс имеющий возможность сброса аггро не должен рвать его в принципе

вам знакомо такое понятие, как кд?

Naraku пишет:

цитата:

Маг, лежащий мордой в пол, нанесет меньше дамага, чем тот, кто в нужный момент стопнул дпс. Используйте весь свой арсенал для того, чтобы остаться в живых.

И да, я не сдохла на киле. И даже на траях выживала.

 Отправлено: 28.10.10 13:04. Заголовок: Киттикет, а почему т..

Киттикет, а почему танки должны подстраиваться под Ваше Высочество ДД?

Киттикет пишет:

цитата:

Зато босс сам стоит - бей не хочу.

Все упирается в выживаемость, а +15% к блоку очень круто поднимает эту самую выживаемость.
Киттикет пишет:

цитата:

- я пробовала, это ничего не меняет.

Возвращаемся к описанным мной секундам и не забываем о том, что кроме тебя есть еще куча дд, которые волей не волей тоже могут сорвать аггро.

 Отправлено: 28.10.10 13:06. Заголовок: Plinto Плинто, прост..

Plinto Плинто, прости, я не знаю, что такое грип. Он что, работает только в левую сторону?

 Отправлено: 28.10.10 13:07. Заголовок: Naraku Может быть по..

Naraku Может быть потому, что танки нужны, чтобы дд выжили и убили босса?