Отправлено: 10.10.10 11:46. Заголовок: Паладин - Танк - Катаклизм

Ротация палотанка:

Гайд по Протопалу от Elitist Jerks
http://elitistjerks.com/f76/t106477-4_0_tanking_protection_field_manual_fordrings_groupies/#Talent_Specs<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.10.10 13:44. Заголовок: Камчик, скорее выучи..

Камчик, скорее выучивай
http://www.noob-club.ru/index.php?topic=7770.0<\/u><\/a>
)))

 Отправлено: 10.10.10 14:29. Заголовок: Да там и ничего ново..

Да там и ничего нового и не сказал

 Отправлено: 11.10.10 13:18. Заголовок: С патча 4.0.1 палота..

С патча 4.0.1 палотанк станет очень ценным членом рейдовой группы за счет абилки http://cata.wowhead.com/spell<\/u><\/a>=70940

В связи с большим количеством шаманов в рейдах, а в частности хорошей работой ресторов шаманов (Керона и Юлички), я решил переквалифицироваться в палотанка (Миллисса<\/u><\/a>).

 Отправлено: 11.10.10 15:25. Заголовок: а ты переходить то к..

а ты переходить то к нам собираешься? ты читал в итоге гайд с нк, что думаешь?

 Отправлено: 11.10.10 15:29. Заголовок: я не смог найти у па..

я не смог найти у палов, что им дали на отхил. у дк все ясно, у варов тоже есть какая-то абилка, а палы? Флешка?))

 Отправлено: 11.10.10 15:53. Заголовок: В среду увидим. И бу..

В среду увидим. И будем этим жестко хилить

 Отправлено: 11.10.10 15:57. Заголовок: Как бы мы в среду на..

Как бы мы в среду на кораблях не вайпнулись)) да и на треше будет стремно, потому что я тебе возму билд на 1 цель, вся надежда будет на вскипание крови)))

 Отправлено: 11.10.10 15:57. Заголовок: Что ты имеешь в виду..

Что ты имеешь в виду под "отхил"?

Если ты имеешь ввиду способность, что бы самого себя похилить?
Тогда есть такая Ворд оф глори http://cata.wowhead.com/spell<\/u><\/a>=85673 она бафается талантами + то что ушло в оферхил становится обсорбящим щитом. +1 сейв абилка ИМХО

Та же имеются:
Ревностный защитник: - 20% к получаемому урону и возможность не сдохнуть от удара, при действии абилки
Божественная защита: -20% к получаемому урону

Гайд хороший, но в принципе ничего конкретного. Дорабатывать еще много. По ротации мне больше понравилась блок-схема приведенная мною раньше.
Уловил из гайда две вещи:
Додж и парри со шмота рефорджим в искусность.
Желательна медленная пушка для танкинга.

 Отправлено: 11.10.10 15:58. Заголовок: Пока планирую себе с..

Пока планирую себе сделать такой спек http://cata.wowhead.com/talent#soZGMhfRddoRuc<\/u><\/a>:sokcRqmzV
А чара перенесу сегодня вечером.
Потестил:
Месть - совершенно новая способность, выданная всем танкам. Каждый раз при получении урона вы получаете 5% силы атаки от полученного урона до максимума в 10% своих хп.
У моего пала на ПТР 41к хп под баффами. Т.е. мое АП разгоняется до 4100. Теперь представим моего пала (Миллиссу) в ЦЛК с баффом 30% и ХП 71к. Мне становится страшно 7100 АП аггро набор должен быть огого.
В абилка Месть делает выносливоть важным статом для аггро-набора. Так что все и вся на выносливость.
Меня волнует, что делать с недокапом хила в 1% (он появтся, когда камни на хит станут синими )

 Отправлено: 11.10.10 16:17. Заголовок: Ну я думаю 1% хита м..

Ну я думаю 1% хита можно будет закрыть перековкой, у тебя я думаю найдутся перекапы. а вот Word of Glory, сливать на него холи пауер, да и не малова-то ли его?
а гайд и правда как-то не конкретный, не додела еще видимо.

 Отправлено: 11.10.10 16:30. Заголовок: Я если честно не про..

Я если честно не пробовал. Думаю в текущем контенте в нем нет необходимости. Постараюсь попробовать (на ПТРе) скажу свое мнение.

На вовхеде написано, что она хилит 10к критом при 3 ХП. А прикинь он весь уйдет в оверхил разве плохо? Для мой пал за эти 3 ХП ударит щитом праведности (с верояностью кри +50%) на 7100*1,2*2=17400. (на ПТРе мой пал критует на 10к частенько)
Но все упирается в запас аггро танка.

 Отправлено: 11.10.10 17:17. Заголовок: вот именно, что в аг..

вот именно, что в агро, а с этим в бете грят не ажур. 10к щита конечно трушно, но вопрос в том как все это будет работать.

 Отправлено: 11.10.10 17:40. Заголовок: http://wowtal.com/#k..

 Отправлено: 11.10.10 19:35. Заголовок: Кам ты не забудь еще..

Кам ты не забудь еще списать это на мага))) все же в кате будет так же как и в ваниле, когда в агрометр смотрели не только танки) и приходил стопать дпс, чтобы не сорвать агро. Хотя опять же птр... может из-за этого.

 Отправлено: 11.10.10 19:35. Заголовок: Кам ты не забудь еще..

Кам ты не забудь еще списать это на мага))) все же в кате будет так же как и в ваниле, когда в агрометр смотрели не только танки) и приходил стопать дпс, чтобы не сорвать агро. Хотя опять же птр... может из-за этого.

 Отправлено: 11.10.10 20:22. Заголовок: Ну видимо мне просто..

Ну видимо мне просто повезло с этими магами... Но обычно я никого больше не видел в топе Омена.

Мое мнение - это отсутствие чантов/камней/грифов сказывается. Думаю в среду узнаем

 Отправлено: 11.10.10 20:37. Заголовок: ну так и у мага они ..

ну так и у мага они отсутствовали... в среду проверим)))

 Отправлено: 11.10.10 20:37. Заголовок: ну так и у мага они ..

ну так и у мага они отсутствовали... в среду проверим)))

 Отправлено: 11.10.10 20:43. Заголовок: а JoJ вобще нужный ..

а JoJ вобще нужный талант? мб лучше его скинуть и кинуть в лужу? а то у тебя получается два спека на танка с различием в один талант) как-то жалко прям)

 Отправлено: 12.10.10 12:47. Заголовок: Все таки думаю остан..

Все таки думаю остановиться на спеке

http://wowtal.com/?#k=6KMy0en.a5o.paladin.RcOqK6<\/u><\/a>

Я забыл о том, что в 4.0.1 возможно менять символы в процессе не отправляясь куда нить столицу. И так как прайм символы значительно баффают спелы. Возможно по мере необходимости ставить символы на АОЕ танкинг или танкинг одной цели.
И даже если эффективность АОЕ танкования будет снижена, каких то серьезных проблем в этом не вижу. Разве что престанут заливать АОЕ все и вся.

 Отправлено: 12.10.10 13:34. Заголовок: Я думаю сейчас надо ..

Я думаю сейчас надо уделять больше вниманию танкингу одной цели, ведь все идет к контролю и фокус дамагу, так что согласен с тобой. Joj я имел в виду талант на снижение скорости противника и чет там прокает он на 1сек, нужен он?

 Отправлено: 12.10.10 14:26. Заголовок: Он необходим для про..

Он необходим для прохода к следующей строке талантов. Иначе придется брать Internal Glory или Impruved Hummer og Justice.
Internal Glory может быть только полезным, но и то при частом само-хиле.

 Отправлено: 12.10.10 15:14. Заголовок: а ты не думаешь что ..

а ты не думаешь что как раз в клизме и нужен будет частый само-хил, чтобы хоть на пару процентов разгрузить хил? к примеру у дк удар смерти теперь омгмастхев в ротации и никак без него. а в волке можно было спокойно слакать на него.

 Отправлено: 12.10.10 15:47. Заголовок: Вполне возможно. Но ..

Вполне возможно. Но не будем забывать, что на ХП завязаны еще 2 омгаггронабирающие абилки.

Возможно у палов за счет наличия кучи сейв абилок на снижение входящего урона 3 шт на 85 (2 на 80), такой постоянный самоотхил как у ДК не нужен. Плюс к тому у паладинов увеличен шанс блока и я думаю будет вполне реально собрать кап авойденса, что бы либо паррировать/уклоняться от атаки или блокировать ее.

Я на ПТР получил 20% уклон 20% парри и (вот точно забыл) 29-39% блока+15% блока проком и того 94-104% (сейчас кап вроде 106%)

 Отправлено: 12.10.10 17:12. Заголовок: кап авойденса? не зн..

кап авойденса? не знаю, это надо смотреть. А вот сейф абилы на понижение урона, мб, но опять же они на кд, а тот же ус только кд рун.

 Отправлено: 12.10.10 17:42. Заголовок: Ну если ты вспомнишь..

Ну если ты вспомнишь убиение Ануба в 25ке ХМ. То аддов танчили вары и палы с парри+уклон+блок=106%. Других танков адды просто съедали. Вот тебе кап

 Отправлено: 12.10.10 21:10. Заголовок: Может просто потому ..

Может просто потому что аддов легче танчить варом и палом)) Да и вобще к не любят на анубе( со соим мизерным самоотхилом и отсутсвием щита он вобще там безполезен(

 Отправлено: 13.10.10 00:07. Заголовок: Нет именно потому, ч..

Нет именно потому, что я написал выше. (дело происходило до выхода ЦЛК)

 Отправлено: 14.10.10 13:10. Заголовок: С аггро у паладинов ..

С аггро у паладинов проблемы, так же как и у варов.
Хотя, сегодня утром ходил в героик. Аггро даже ниразу не сорвали на больших паках. Либо пофиксили немного, либо ходил с вагонами.

 Отправлено: 14.10.10 14:57. Заголовок: я так понял сегодня ..

я так понял сегодня был уже како-то фикс, потому что фаер магов тоже понерфили. своего танка не успел проверить, вчера лагало почему-то(( а как дела у вас с хп, на сколько увеличилось? и как дела с пробиваемостью?

 Отправлено: 14.10.10 16:05. Заголовок: Было 46к стало 52к с..

Было 46к стало 52к с учетом того что я несколько камней заменил на мастерство+выносливость.

 Отправлено: 14.10.10 17:12. Заголовок: а у мну с 50к стало ..

а у мну с 50к стало 57 ( 56,8 безкамня в реликвии) мастерство сейчас буду наращивать перековкой из меткости.

 Отправлено: 14.10.10 17:16. Заголовок: хп уже пора восприни..

хп уже пора воспринимать как ресрус палов. =)

Ну пока я танковал по героикам не убили да и не просел даже на много. Все надо смотреть в рейдах... главное сейчас собраться в этот рейд

 Отправлено: 15.10.10 01:41. Заголовок: Я очень доволен танк..

Я очень доволен танкингом!

И с аггро проблемы практически нет, если не считать паков в 3 и более мобов. Если они разбежались, собрать просто не реально.

Про выживаемость могу сказать, 4 сейв абилки всетаки рулят. Самохил не порадовал. Хотя еще толком не распробывал.

ДПС... о да я МЕГАдпсер!! АП разгоняется до 11к!!! (4,4 моих + 74к*0.1 от таковских проков) И под этим всем крит Щита праведника 35к!!!

 Отправлено: 15.10.10 07:37. Заголовок: http://rhida.ch/2010..

 Отправлено: 15.10.10 11:16. Заголовок: признаю с дамагом па..

признаю с дамагом пало-танки просто имбы))

на счет авойденся не уверен, да и посмотри на его мастерство и хит в бою. смысл сейчас изобретать велосипед на 2 месяца?)

 Отправлено: 15.10.10 11:49. Заголовок: Я посмотрел и не тол..

Я посмотрел и не только этого пала, еще палов из нескольких ТОП гильдий и у многих такая же фигня с капами мастерства и меткости.
Ну я лично пока не готов набирать авойденс в ущерб ТПС.

 Отправлено: 23.10.10 01:11. Заголовок: Келли, тебе по повод..

Келли, тебе по поводу танкинга червей на Валитрии.
Цикл:
Освящение-Молот праведника-Гнев небес-Молот праведника-Правосудие-Молот праведника
Аггро тебе должно хватить, что бы удержать червей от АОЕ.

 Отправлено: 26.10.10 16:13. Заголовок: Посмотрел я внимател..

Посмотрел я внимательно на паладина из гильдии Paragon, одет конечно он круто да и спек явно сделан с упором на роль ОТ.

Посчитал его авойденс, и получил 24.67 + 22.41 + 5 + 15 + 39.16 = 106.24, т.е. более 3% перекап, а за 3% блока вполне реально выручить 1% чистого авойденса.
В общем я думаю, спек у него скорее пробный с расчетом дальнейшего роста до 85го.

 Отправлено: 26.10.10 16:22. Заголовок: А по спекам я хочу п..

А по спекам я хочу попробовать такой билд:
http://www.wowhead.com/talent#s0bZGMhsRddoRuc<\/u><\/a>
А Келли предлагаю сделаться самохилящимся ОТ со спеком:
http://ru.wowhead.com/talent#scZhrhcRdkRRuM<\/u><\/a>

(и если еще возьмешь символ торжества, хил должен быть ОМГ каким)

 Отправлено: 26.10.10 16:48. Заголовок: http://maintankadin...

 Отправлено: 27.10.10 14:04. Заголовок: http://rhida.ch/2010..

 Отправлено: 28.10.10 10:09. Заголовок: Кап набран, за счет ..

Кап набран, за счет потери 1,5к хп.

Сегодня в рейде бум тестить выживаемость.

 Отправлено: 28.10.10 12:39. Заголовок: с первого удара умре..

с первого удара умрешь - я долго смеяться буду)

 Отправлено: 28.10.10 12:51. Заголовок: С чего вдруг? :sm33..

С чего вдруг?

 Отправлено: 28.10.10 15:42. Заголовок: Судя по последнему б..

Судя по последнему билду беты, самохил пало-танков занерфлен , ДПС тоже будет значительно снижен.
Читаем:
http://www.mmo-champion.com/content/2045-Cataclysm-Beta-Build-13221<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.10.10 17:15. Заголовок: http://www.mmo-champ..

 Отправлено: 30.10.10 12:30. Заголовок: Naraku пишет: http..

Naraku пишет:

цитата:

http://www.mmo-champion.com/content/2048-Upcoming-Tanking-Changes-Compilation-Blue-Posts<\/u><\/a> Значительное изменение в механике выживания всех танков, теперь друиды не будут мегатолтыми танками, варам припехнули в Мастерство шанс блока... А мы палодины не сможем набрать кап блока так просто как сейчас... А жаль...

Поиграл на ПТР патча 4.0.3 ну к счастью таких страшных изменений пока нет, по ходу они вступят в силу только с 4.0.3а, т.е. 7 декабря, видимо такие изменения диктует нам баланс на 85м.
Что расстроило в механике палотанков, священный щит прокает теперь только от Щита праведника... Предлагается забыть про Самохил?

 Отправлено: 11.01.11 22:14. Заголовок: /script DEFAULT_CHAT..

цитата:

/script DEFAULT_CHAT_FRAME:AddMessage(GetDodgeChance()+GetBlockChance() + GetParryChance() +5+(GetCombatRatingBonus(CR_DEFENSE_SKILL) + 20)*0.04,1,0.5,0)

Новый скрипт для расчета авойденса.

Мои показатели 78.0 без баффов, 78.2 с каской.

 Отправлено: 22.02.11 13:41. Заголовок: В начале дополнения ..

В начале дополнения не так явно видно, какие характеристики наиболее важны для танка. Может таких нет на самом деле... я не знаю.
В 3.0.х я играл дк танком, собирал предметы, вставлял камни, зачаровывал на авойденс. Был несколько тоньше, чем остальные танки в гильдии, но вся выживаемость строилась на 60-70 промахов босса.
Так я значил плоть до ИК.
В нашем же матчи рейтинги авойденса занерфлены я в эпиках от силы набираю 35 процентов уклонения и парирования, так что с головой уйти в авойденс не получится, к тоже наш тпс очень сильно зависит от нашей выносливости и количества получаемого урона.
Что касается наших меткости и мастерства, да эти параметры увеличивают наш тпс, но так как на набор капов меткости и мастерства необходимо вложить значительное количество очков рейтинга, которые можно потратить на выживаемость.
И того мы получаем, что паладину необходимо соблюсти баланс между выносливостью и рейтингами авойденса, про меткость и мастерство стоит забыть до следующего контента.
Для максимально эффективного использования рейтинги уклонения и парирования необходимо набирать 12-14% укл/ пар и суммарные значения рейтинги должны бить приблизительно равны (последнее поможет вам выиграть 0.1-0.5% авойденса за счет равного димишинга рейтингов уклонения и парирования). После набора 13% уклоненмя и парирования стоит ставить камни и переодеваться на искуссность. Так же не забываем про выносливость и используем камни с ней.