Портал гильдии Ренессанс Guild forum of Renaissance

 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать! Прочтите, пожалуйста, инструкцию по регистрации на форуме и FAQ. Зайдите в наш чат.

АвторСообщение
Антоний





Сообщение: 113
Настроение: задумчивое
Зарегистрирован: 23.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 16:06. Заголовок: Аркана


Близы решили все-таки восресить аркану как пве ветку. Вот небольшая информация о ней:
1)Основной билд:
http://wow.ru/talents/talents.html?ru&mage&230005031100330150323132505321030000000000000000000000000020302300100000000000000000002)Глифы: 2 обязательных: улучшеный аркан бласт, умпрувд мисайлы, манареген на щит (если с маной проблем нет, то можно поставить на молтен)
3)Ходить надо под манарегенным щитом
4)Циклы: 3 аркан бласт, аркан бараж или мисайлы (в зависимости от прока) во время разрядки кд допускается спам аркан бласта
5)Приоретет параметров: хит, интелект, спелдемаг, спирит/хаст
+очень малое агро, не требует разгона, возможность выложится на "пикантных" моментах босса
-мана, малая скаляция урона от шмота (относительно ффб), более сложная в управлении

"Есть только две бесконечные величины - космос и человеческая глупость. На счёт первого я не уверен."- Альберт Эйнштейн.

«Блажен, кто выбрал цель и путь
И видит в этом жизни суть» - Фридрих Шеллинг

Фаер Маг Antoniy
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 29 , стр: 1 2 All [только новые]


Yornh
постоянный участник


Сообщение: 199
Зарегистрирован: 19.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 13:04. Заголовок: По поводу талантов. ..


По поводу талантов.
Лучше пользоваться английскими калькуляторами талантов и английскими названиями. Переводчики ухитрились дать одинаковые русские названия трем разным талантам в аркейн ветке. Магу, не знающему английского, надо качать персонажа-воина.

3 таланта в фаере абсолютно лишние: у аркейн-мага нет на боссфайте ни времени, ни маны на разгон фаер-магов.
Таланты в Torment the Weak - сомнительное вложение. Даже если эти таланты работают на боссах, они требуют поддержания на боссах весьма маназатратного Slow, что приводит к потере ДПС.
Эти таланты я бы перенес в Magic Absorption и Incanter's Absorption. Любой талант, увеличивающий ману, для акейн мага маст хэв. Один талант можно снять с Netherwind Presence. Увеличение скорости заклинаний этим талантом для аркейн мага не столь важно, потому что большая скорость приводит к более быстрому сливу маны и на дпс в длинному бою почти не влияет. Съекономленные таланты я бы разместил в Arcane Shielding. Увеличение резиста не только повышает выживаемость мага, что само по себе важно, но и увеличивает его ману за счет Magic Absorption. Для аркейн мага больше маны = больше дпс. По этой же причине я бы перекинул 2 таланта Ice Shards во фросте во Frost Warding. Ice shards полезен только на фарме, в рейде аркейн маг использует боевые заклинания только из своей школы магии.
Результат получается такой:
http://www.wowhead.com/?talent=of0icubhzxGuGtgdZcbf0o


Приоритеты статсов я бы расставил по-другому.
1. Хит-рейтинг
2. Интеллект
3. Спеллдамаг, спирит, крит
4. Стамина
Хейст (Скорость заклинаний) и mp5 для аркейн-мага столь же полезны, как сила и ловкость.

Вместо зелий маны я бы советовал аркейн магам использовать более дешевое и эффективное зелье ночных кошмаров http://wowdata.ru/item.html?id=40081 . Перед употреблением заюзать такой макрос:
/w Йорн Щит на меня!!!
/w Йорн Щит на меня!!!
/w Йорн Щит на меня!!!
Употреблять под пристовским щитом. Особо полезно алхимикам с алхимическим камнем. Алхимия - лучшая профессия для-аркейн мага.

Что касается масштабирования дамага, то ИМХО с увеличением уровня шмота аркейн-маг будет получать преимущество относительно других школ. Ограничителем дамага для аркейн мага является мана, а интеллект и спирит у аркейн-мага масштабируются. Другим ограничителем для всех школ является аггрогенерация. ДПС с уровнем растет быстрее, чем ТПС танков. У аркейн магов потолок аггро значительно выше.


Yornh (Йорн), priest
Molgo (Мольго), mage
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Антоний





Сообщение: 114
Настроение: задумчивое
Зарегистрирован: 23.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 03:22. Заголовок: Во фросте главное ай..


Во фросте главное айс венс.Поэтому что до него меня мало волнует.У вот что касается других веток.... В предложенном билде отсутствуют ключевые таланты, после патча 12% демага дается от ЛЮБЫХ теоретически замедляющих эффектов.То есть если какой то дебаф не замедляет босса но весит на нем, он действует.Также непонятно почему не присутствуют 3 таланта в фаире, это 6% крита, и при чем тут разгон фаир магов, непонятно.Поглощение брать тоже не советую- более быстрый слив маны, и не на всех боссах ты получаешь демаг.Хейст же полезен очень не хило, позволяет вести цикл более эффективно.

"Есть только две бесконечные величины - космос и человеческая глупость. На счёт первого я не уверен."- Альберт Эйнштейн.

«Блажен, кто выбрал цель и путь
И видит в этом жизни суть» - Фридрих Шеллинг

Фаер Маг Antoniy
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Искрима



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 22.12.08
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 04:30. Заголовок: Я пока мпредпочту ос..


Я пока предпочту остаться в ффб билде, возможно в нем не такой имба дпс, но свои 3+к в реде выдавать буду. Очень уж мне нравиться фф болт =)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Yornh
постоянный участник


Сообщение: 201
Зарегистрирован: 19.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 09:30. Заголовок: Хитрый трюк (вычитан..


Хитрый трюк
(вычитано на буржуйском форуме)
Если, до окончания каста АМ запустить АВаrr, то оба пойдут с 60% баффом от аркейн бласта. Поэтому в цикле максимального дамага (AB AB AB AM ABarr) АМ надо использовать всегда, независимо от прока MBarr, начиная каст ABarr сразу после четвертой стрелы. В манаэффективном цикле (AB [AM] Abarr) АМ использовать только на проке.
_________________________________________________________________

Ключевым талантом для аркейн мага я считаю как раз Magic Absorption, а не Torment the Weak. Torment the Weak изначально задумывался Близами как PvP талант. Я не видел подтверждений того, что он работает на боссах. Обрати внимание на синергетику Мagic Armor с талантами Magic Absorption, Incanter's Absorption, Arcane Shielding. Бафф от Incanter's Absorption стекается и может достигать 5% от здоровья мага, т.е. может составлять 700-1000 Spell Power. Ради этого можно пожертвовать чем угодно и, в первую очередь, хейстом. Хейст увеличивает пиковый дпс, но в то же время сокращает длительность этого пика. Не вижу, каким образом хейст может помочь эффективно вести цикл. У аркейн-мага нет таких кулдаунов, под которые надо подгонять длительность заклинаний. Вещи с хейстом лучше отдать другим кастерам, а себе выбирать спирит и крит. Конечно, не на всех боссах есть магический дамаг по рейду, но всем глубоко до фиолетовой лампочки твой дпс на треше и трешевых боссах. Боссы, где требуется максимальныцй дпс на нынешний момент - это Таддиус, Сапфирон, Кель'Тузад, Малигос и Сартарион с драконами. На всех этих боссах присутствует магический дамаг, который будет поглощаться магической броней и конвертироваться указанными выше талантами в твои ману и спеллпауэр.

Каким образом поглошение может привести к более быстрому сливу маны? Поглощение от Magic Armor с Мagic Absorption вливает тебе ману (и весьма некисло), а не отбирает ее у тебя.

Что касается таланта Incineration в фаере, то меня сбило с толку его опиание в русском калькуляторе талантов. Туда можно перебросить таланты из Netherwind Presence и Slow.
http://www.wowhead.com/?talent=of0icubhzxGuGxxdcZcbf0o

Yornh (Йорн), priest
Molgo (Мольго), mage
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Антоний





Сообщение: 115
Настроение: задумчивое
Зарегистрирован: 23.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 22:39. Заголовок: Со следуйщего рейда ..


Со следуйщего рейда у меня начнется подробный тест арканы.По тем, кто уже использует, пока что опровержений не дееспособности 12% демага нет.Возможно после патча что-то изменилось (в плане багов), но раньше Магик абсоршен востанавливал ману только при резисте, а не при абсорбе.То есть от щитов мана будет сливаться очень не хило.На босах без демага по тебе, (если использовать этот манащит), можно для активации таланта использовать гоблинские бомбы, которые наносят тебе 2 к демага.

"Есть только две бесконечные величины - космос и человеческая глупость. На счёт первого я не уверен."- Альберт Эйнштейн.

«Блажен, кто выбрал цель и путь
И видит в этом жизни суть» - Фридрих Шеллинг

Фаер Маг Antoniy
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Yornh
постоянный участник


Сообщение: 202
Зарегистрирован: 19.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 08:21. Заголовок: Бафф Incanters's..


Бафф Incanters's Absorption включается не только от твоего мана-шилда, но от любого абсорба, в том числе от пристовского щита.
http://www.wowwiki.com/Incanter%27s_Absorption
Щит диск-приста поглощает около 6к дамага. Кроме того, если по тебе кританул хил от диск-приста, на тебе на 12 сек. появлется щит, поглощающий 30% от отхиленного дамага.

Рассмотрим, например, Сапфирона. Предположим на маге есть пристовский щит. Сапфирон наносит 1600 дамага в секунду. Через 4 секунды, если дамаг не срезистится, у мага будет бафф к спедд-дамагу равный 5% от его здоровья на 10 сек. Щит от приста маг может получать каждые 15 сек. Если же срезистится, то ты получишь ману. Магом, надев пару шмоток на шедоу-резист, бой с Казрогалом я заканчивал с полным стеком маны.

Yornh (Йорн), priest
Molgo (Мольго), mage
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Yornh
постоянный участник


Сообщение: 205
Зарегистрирован: 19.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 09:01. Заголовок: Поскольку у всех маг..


Поскольку у всех магов 10% к хитам на экипе должно быть уже собрано, а для аркейна теперь достаточно 7%, можно перекинуть 3 таланта из Arcane Focus в Arcane Stability, что вместе с паладинской аурой Concentration Aura даст 95% защиты от пушбэка при дамаге. Возможно, есть смысл выкроить еще 1 талант для 100% защиты, поскольку пушбек на канальном заклинании АМ даже при 95% защиты может приводить к потере одной стрелы из 5. Это особенно неприятно, если испльзуется описанный выше трюк с прерыванием каста (он получил название Arcane Shatter).

Yornh (Йорн), priest
Molgo (Мольго), mage
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Антоний





Сообщение: 120
Настроение: задумчивое
Зарегистрирован: 23.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 15:19. Заголовок: Лучше не перекидыват..


Лучше не перекидывать таланты (+3% хита в рейде есть не всегда, особенно в 10 ппл, да и 3% маны не помешают), а просто вставлять другие камни и собирать шмот на другие статы.

"Есть только две бесконечные величины - космос и человеческая глупость. На счёт первого я не уверен."- Альберт Эйнштейн.

«Блажен, кто выбрал цель и путь
И видит в этом жизни суть» - Фридрих Шеллинг

Фаер Маг Antoniy
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Антоний





Сообщение: 121
Настроение: задумчивое
Зарегистрирован: 23.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 13:17. Заголовок: аркане понерфлен баг..


аркане понерфлен баг с мисайлами и сняли её 6% урона за счет глифа.В дальнем она скорее всего будет проигрывать ффб по урону.

"Есть только две бесконечные величины - космос и человеческая глупость. На счёт первого я не уверен."- Альберт Эйнштейн.

«Блажен, кто выбрал цель и путь
И видит в этом жизни суть» - Фридрих Шеллинг

Фаер Маг Antoniy
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Антоний





Сообщение: 181
Настроение: задумчивое
Зарегистрирован: 23.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 15:16. Заголовок: Информация к размышл..


Информация к размышлению: Для обеспечивание конкурентного способного урона, необходимо брать глиф на крит а не манареген (я про щиты)
PS прошу следить магов за верхушками тем билдов, я их переодически обновляю.

"Есть только две бесконечные величины - космос и человеческая глупость. На счёт первого я не уверен."- Альберт Эйнштейн.

«Блажен, кто выбрал цель и путь
И видит в этом жизни суть» - Фридрих Шеллинг

Фаер Маг Antoniy
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Утар
постоянный участник


Сообщение: 3
Зарегистрирован: 27.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.09 11:18. Заголовок: Народ а какие глифы ..


Народ а какие глифы брать арканщику?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Антоний





Сообщение: 216
Настроение: задумчивое
Зарегистрирован: 23.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.09 13:14. Заголовок: вот что за привычка,..


вот что за привычка, сперва спрашивать, а потом читать?Все расписано.
PS Аркана щас не рейдовый билд. Допускается ФФБ и Фаер.


"Есть только две бесконечные величины - космос и человеческая глупость. На счёт первого я не уверен."- Альберт Эйнштейн.

«Блажен, кто выбрал цель и путь
И видит в этом жизни суть» - Фридрих Шеллинг

Фаер Маг Antoniy
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Утар
постоянный участник


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 27.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.09 00:06. Заголовок: Странно, но я в рейд..


Странно, но я в рейдах в аркане выдаю больше чем в ФФБ.
В аркане стабильно 3К+ дпс на боссах, в ФФБ не больше 2,5К дпс.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Антоний





Сообщение: 219
Настроение: задумчивое
Зарегистрирован: 23.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.09 17:39. Заголовок: Значит проблемы с пр..


Значит проблемы с проками/обновлениями, соблюдения циклов.И 2,5к в ффб - очень мало.Я по факту взятия 80-го почти стоко выдавал.


"Есть только две бесконечные величины - космос и человеческая глупость. На счёт первого я не уверен."- Альберт Эйнштейн.

«Блажен, кто выбрал цель и путь
И видит в этом жизни суть» - Фридрих Шеллинг

Фаер Маг Antoniy
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Типавот
постоянный участник


Сообщение: 9
Зарегистрирован: 14.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.09 10:46. Заголовок: Вот билд и символы р..


Вот билд и символы рейдового аркана:
57/3/11

Ходить под раскалённым доспехом. (после 3.1 это вообще однозначно)
(Магический доспех только иногда, когда нужна выживаемость, а не в целях маны)

Впечатления:
+:
1. Рейтинг меткости до упора набирается автоматом.
2. Если сорвали агро арканом, то плохой танк. Сорвать агро нереально.
-:
3. На мусорных монстрах плох по всем параметрам: дпс и урону. Как ни странно.
4. Дпс выше, а урон меньше чем у огне- и фф.

(Умозрительно: сейчас у меня два Т8)
5. Второй бонус Т8 окончательно убивает аркана ПвЕ.
Дополнительный пиро даёт ну просто несравнимую прибавку огнемагу.


*:
Лучший друг: тотем ветра (как и у всех). Дранеи превед!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Типавот
постоянный участник


Сообщение: 10
Зарегистрирован: 14.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.09 10:53. Заголовок: Арканом дпс выше чем..


Арканом дпс выше чем фф или огне, а урон меньше всегда: по всем измерителям: рекаунту аркана, рекаунту огнемага и анализу логов.
И везде у аркана меньше время активности в процентах и штуках. Вообще как я не пытался расчитать не понимаю как это может быть.
Ведь арканом я с первой до последней секунды колдую.

Вопрос: как это может быть? В чём физический смысл времени активности?


Перекинулся в огонь. Рву агро, наблюдаю злобометр внимательно.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Типавот
постоянный участник


Сообщение: 11
Зарегистрирован: 14.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.09 11:17. Заголовок: Замечания по билду (..


Замечания по билду (Антоний, поправь билд в шапке, пожалуйста):

1. В аркане надо перекинуть два таланта из Колдовского поглощения (Incanter's absorbtion) в Послушник разума (Student of the Mind).
Причина:
После 3.1 дух стал важным, даёт постоянную, линейно-зависящую прибавку к криту. Это лучше чем эпизодическое повышение +дмг.
Исключение:
Попытки первый раз убить боса, который много долбает заклинаниями по рейду.

2. Во льду надо перекинуть два таланта из Защиты от льда (Frost Warding) в Ледяные осколки (Ice Shards)
Причина:
В ПвЕ защита от льда даёт абсолютный ноль, тогда как ледяные осколки дают ощутимую прибавку близарду на мусорных монстрах.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Антоний





Сообщение: 220
Настроение: задумчивое
Зарегистрирован: 23.02.08
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.09 14:07. Заголовок: В аркане перекидыван..


В аркане перекидывание 2-х талантов в спирит глупо. Возьми калькулятор и пощитай, скоко тебе даст скаляция от скаляции спирита в 6%.Вопрос сам собой отпадет.Что касается фрост части, перекинуть можно, но на наддый момент глупо.На таких босах как сапфирон/ходир оч помогает и повышает манаживучесть.


"Есть только две бесконечные величины - космос и человеческая глупость. На счёт первого я не уверен."- Альберт Эйнштейн.

«Блажен, кто выбрал цель и путь
И видит в этом жизни суть» - Фридрих Шеллинг

Фаер Маг Antoniy
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Aliya
постоянный участник




Сообщение: 170
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.09 14:17. Заголовок: Типавот мои 5 копее..


Типавот
мои 5 копеек по предложенному тобой билду:
1) Взят тормент но не взят слоу? непонятно
2) Взят Инкантерс абсорбшин - из описания нужно что на тебе висел абсорбящий щит - часто он на тебе висит? Лучше уж бы кинул в каунтерспел.

Странно что не взял маджик аттюнмент - радиус это всегда хорошо.
Ice Shards повышают только урон от критов.

Просадка по ДПС модет идти просто за счет того что бегать нужно тем более Аркейн стабилити не взят.


http://eu.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=Shadowsong&n=Nausinkaya Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Типавот
постоянный участник


Сообщение: 15
Зарегистрирован: 14.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.09 15:01. Заголовок: Есть такое принципиа..


Есть такое принципиальное ограничение на количество талантов. ;-) И приходится выбирать наиболее полезные таланты.

Всё что я написал прочитано теоретически и проверено (замеряно) мной лично.

1. Замедление в ПвЕ маги не кидают, напрасная трата времени. Зато оно срабатывает от любых эфектов на босе, которые замедляют скорость колдования. А их кидает танк регулярно. источник поиск по словам Torment The Weak

Кстати, кто не читал: читать обязательно!

2. Антимагия в ПвЕ абсолютно бесполезна.

3. Да, Ice Shards повышают урон только от критов, я сказал ощутимую, я не говорил значительную. +12% лучше чем +0% (по моим замерам)

4. Чародейское Поглощение полезно только когда висит щит (любой) иногда это случается. Полностью его имеет смысл вкладывать только когда точно знаешь, что будет щит и урон по нему: попытки Сарт+3, ПвП...

5. Чародейское равновесие это хорошо конечно, но недоступно. Ракетами и так редко стреляешь, только когда прокнет. Вполне можно заменить умением и мозгом.

6. Увеличение радиуса, тоже хорошо, но абсолютно не даёт дпс. В ПвЕ не нужно.

7. Ну, и главное, аркана умирает... Через месяц не будет, см пункт № 5.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 29 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 94 месте в рейтинге
Текстовая версия

Thottbot - энциклопедия WoW Wowhead - все о WoW WowWiki - энциклопедия WoW CTmod - аддоны, в том числе Raid Assist Сurse - знаменитый сборник аддонов The Armory wowinterface Русскоязычный форум по WoW Официальный русскоязычный форум WoW Конференция по WoW на форуме iXBT Тактики Русскоязычная база данных